Интервью с Solana Co-Creation: Saga Mobile, BONK и экономическая экология

Компиляция: Шэрон, Джойс, BlockBeats

Примечание редактора: в последний раз Bankless брал интервью у основателя Solana Анатолия после Solana Breakpoint 2023 30 октября. За последние два месяца проект Airdrop экосистемы Solana, мобильные телефоны Saga, невзаимозаменяемые токены, мем и другие горячие точки показали сообществу потенциал развития Solana. SOL также поднялся с $36 до $100.

26 декабря ведущий Bankless Дэвид взял интервью у Анатолия Яковенко, сооснователя Solana и Solana Labs, об урожае Solana в 2023 году и будущем развитии в 2024 году, в том числе об истории мобильного телефона Saga, «сюрпризах», которые принесла BONK, и направлении развития экономической экологии Solana в глазах Анатолия, BlockBeats Скомпилируйте часть содержимого видео следующим образом:

**Давид: Было очень приятно пообщаться с Анатолием Якавенко. Недавно Solana, казалось, перевернула новую страницу, когда Jito раздала 200 миллионов долларов на более чем 10 000 различных адресов. По мере того, как новые адреса и новые TVL продолжают прорываться, экосистема Solana, похоже, действительно восстановилась. Это привлекло внимание многих в криптоиндустрии, в том числе и меня. Итак, сегодня у нас будет разговор с Анатолием, у которого нет сценария. **

** Д.У.: В последнее время дела у Solana идут очень хорошо. **

Анатолий: Да, это было неожиданностью и для меня, и для других. После краха FTX в конце прошлого года я в начале года был морально готов, что у Solana ничего не получится. Я подумал: «Боже мой, вот как выглядит наша неудача». Мои эмоции также стали очень негативными, и экосистема находится под большим риском.

Что касается нашей внутренней работы в Solana, все основные инженеры говорят, что независимо от того, какой код я пишу, проблема все равно существует, и мне все равно нужно выполнить работу. Я думаю, это хорошо, что для подавляющего большинства компаний в экосистеме Solana они получают сигнал «бей или беги», и большинство компаний предпочитают бороться, просто чтобы создать лучший продукт. Но людям требуется время, чтобы перейти от «шока» к «Хорошо, люди действительно строят. Я не знаю, как это произошло.

Дэвид: Прошло 13 месяцев с момента инцидента с FTX. И что означает крах FTX для индустрии криптоактивов и Solana, и Solana в частности? Каково влияние всего этого на экосистему Solana сейчас?

Анатолий: Удваивайте. Крах FTX приведет к тому, что люди с более низкими убеждениями в экосистеме Solana уйдут, а те, у кого более высокие убеждения, удваивают свои ставки. Если вы сможете выжить, это лучшее, что может случиться с экосистемой.

У нас очень сплоченная, сильная команда с очень глубокой верой, которую они строили весь год, и они просто рассматривают это как возможность. Теперь у меня больше пространства, меньше шума и меньше конкурентов в моей товарной категории. На самом деле это огромная победа.

Некоторые люди видят, что этот самый большой конкурент теперь разбросан по пяти разным экосистемам, и это будет непросто, и они не могут оставаться сосредоточенными. Это уникальная возможность для тех, у кого есть такая энергия. Видя, как они вознаграждаются за приложенные усилия, я думаю, что это лучшее, что может произойти в экосистеме.

Потому что усилия, которые люди прилагают, действительно вознаграждаются. Это похоже на прелесть PoW Биткойна, и с помощью теории игр он делает это анонимно, что волшебно. Это не всегда работает.

Технический дизайн Solana

Д.У.: В то время у строителей могли быть лучшие варианты по сравнению с другими экосистемами с более высокой пропускной способностью, как Вы думаете, ради чего удерживали людей?**

Анатолий: Я думаю, что это, наверное, потому, что технология, на которую опирается Solana, особенная. Технология, которую он использует, сильно отличается от других и обладает некоторыми уникальными свойствами. Очевидно, что это более рискованно. Это похоже на то, как если вы сделаете кучу «странных» оптимизаций, люди подумают, что вы сумасшедший, но спустя годы люди увидят, что технология созрела.

Точно так же, как и те, кто обладает глубоким пониманием технологий, они понимают, почему мы делаем такой выбор, и ценят это. На самом деле, многие люди считают, что быть частью экосистемы лучше, чем управлять собственным L1. Так что многие люди сделали выбор, я думаю, по техническим причинам.

Когда у тебя хорошая команда, вокруг тебя много людей, которые хотят строить. Я думаю, что одна из лучших вещей в Ethereum заключается в том, что вам нравится разговаривать с Данкрадом (исследователем Ethereum Foundation), и у вас возникает ощущение, что этот человек действительно Сатоши. Это похоже на самый продаваемый аргумент Ethereum.

Впоследствии мы начали видеть, как это происходит на Solana. Я не думаю, что исследователи являются краеугольными камнями Ethereum, а кучка обычных разработчиков, которые могут отточить что-то действительно крутое.

Д.У.: Что, по вашему мнению, является самым важным элементом, который движет всей экосистемой Solana, и почему?**

Анатолий: Это очень хороший вопрос, но на него тоже трудно ответить, потому что я не знаю. Я не знаю, есть ли у нас что-то супер Сатоши, я думаю, что, может быть, параллелизм, мы смогли решить проблемы с помощью неудач и экспериментов, и я думаю, что это действительно крутая инновация.

Сейчас мы видим все эти экосистемы, все с надписями, и в некоторых из них высокая плата за газ. Люди, которые используют блокчейн, видят не просто надписи, а весь блокчейн, насыщенный до такой степени, что транзакции не могут быть завершены. На самом деле это провалы в живости, не так ли?

Допустим, вы работаете в крупной веб-компании и у вас есть база данных. Это правда, что вы будете получать эти удары, когда все захотят заказать что-то странное одновременно, но все остальные ваши платежи не пройдут, потому что есть огромная очередь, ожидающая обработки для каких-то случайных вирусных вещей.

Это происходит в каждой системе баз данных, но мне потребовалось много времени, чтобы увидеть это, разобрать и понять, что это что-то вроде проблемы информатики в реальном мире. Я связываю это с экономикой, чтобы иметь дело со смежными экономическими вопросами.

На самом деле, нам повезло, что у Solana есть идея списка доступа, необходимого для каждой транзакции, который требуется для каждой транзакции. Мы делаем это из соображений производительности, что является самым быстрым способом создания среды выполнения. Но наличие этой информации позволяет нам делать это сейчас в каждой части стека и в его собственной экономике.

Например, я думаю, какая виртуальная машина самая быстрая? Я скопировал дизайн, который, как я знаю, работает в DSP и графических процессорах, и разработчик проходит через очень болезненный процесс, сообщая системе, что это именно та память, к которой я собираюсь прикоснуться. Я имею в виду, что у меня есть опыт, чтобы работать в течение целого десятилетия, и я знаю, что это самая быстрая вещь, но я не знаю, что это самая важная часть криптоактивов.

Когда мы видим эти сбои, мы должны их устранить, или, я думаю, идея единой глобальной публичной цепочки, где множество общих приложений используют одно и то же состояние, немного устарела. Если бы мы могли, если бы плата за газ взлетела до небес по всему миру, параллелизм не имел бы значения, верно?

Так что, к счастью, мы предприняли правильные шаги, потерпели неудачу, и решение было очевидным. Я думаю, что это, вероятно, то, что уникально в Solana — мы прошли долгий путь, и я думаю, что мы нашли правильный ответ на вопрос о том, как встроить в систему общую, не требующую разрешений систему.

Д.У.: Как называется эта техника?**

Анатолий: Я думаю, что технический термин в пространстве баз данных — изоляция, то есть вы хотите иметь изоляцию транзакций. Таким образом, одна транзакция отделена от другой. Достигнув изоляции, вы можете выполнять эти транзакции параллельно и получать один и тот же результат независимо от порядка, в котором они выполняются.

Что круто, так это то, что как только вы это сделаете, как только вы укажете в транзакции, что информация доступна в мемпуле, ваш блок-продюсер заполнит блок комиссией с наивысшим приоритетом, в то время как во время выполнения виртуальная машина сообщит, что все ваши транзакции USDC, UNI и т. д., которые могут выйти на определенный рынок, насыщены.

Вы не можете добавить больше контента в блок, но у вас все еще есть пространство блока для других вещей, тогда блок-продюсер может пропустить все комиссии с высоким приоритетом и отложить их до следующего блока, но затем убрать все комиссии с низким приоритетом, но затем взять все комиссии с низким приоритетом, которые не касаются пула насыщения.

Вот почему сегрегация и локализация, которые влекут за собой эти расходы, потому что у вас есть эта жара, все будут заняты, все все будут жадными. Таким образом, они заполняют самый горячий рынок, но они будут думать: «У меня все еще есть место, поэтому я не собираюсь принимать все остальные вещи, такие как шум». Итак, мы обнаружили, что это то, что мы должны сделать, чтобы мы могли поддерживать несколько способов оплаты, невзаимозаменяемые токены и децентрализованные финансы, которые являются тремя основными вариантами использования.

Я думаю, что все могут искать что-то, что работает для Solana, и я думаю, что разрыв сокращается, но по разным причинам иногда то, что, по вашему мнению, можно сделать за шесть недель, иногда занимает шесть месяцев. В любом случае, я думаю, что Solana вступила в новую фазу.

**Дэвид: После аирдропа Jito у Solana появилось больше проектов, которые привлекают внимание, и в то же время происходит управление. **

Анатолий: Да, это круто. Как мы можем быть уверены, что обновления, сделанные Jito, не повлияют на Mainnet, что лаборатории не повлияют на Jito, и что они не задержат Firedancer, вот почему я пишу больше документации. Выравнивание теперь является проблемой.

Как мне заставить всех этих инженеров, как экспертов в глубинах стека, в котором они находятся, углубиться глубже, чем я могу, и убедиться, что мы пытаемся добраться до дорожной карты? Это, безусловно, новая проблема, а это значит, что есть много людей, пытающихся сдвинуть корабль с места.

Д.У.: Так же, как и Ethereum, со всей этой инфраструктурой, построенной вокруг управления Ethereum, Solana теперь также принимает все звонки основных разработчиков каждые две недели. Как выглядит эта координационная инфраструктура?**

Анатолий: Конференц-звонок, который проводит Джейкоб Крич, есть звонок валидатора, это больше похоже на операционную модель, есть конкретный вызов основного разработчика между всеми командами, все разные каналы для разных команд не согласованы, а теперь есть процесс SIMD и документация по улучшению Solana, которую вы публикуете на GitHub, и все их просматривают.

** Д.У.: Прототип Solana очень мощный. Есть такие дизайнеры баз данных, как вы. И теперь, когда вся фаза Solana меняется, эволюция Solana к чему-то большему, теперь нужен новый архетип, такой же, как архетип управления. Но я не знаю, много ли у инженеров возможностей управления. **

Анатолий: Я думаю, что когда понадобится, вы начнете строить что-то вроде конституции или девиза. Для Ethereum это как самое дешевое оборудование. Как сделать эту проверяемость максимально доступной? Все, кто строит, думают об этом.

Что касается меня, то я пытаюсь докопаться до сути каждого, как сделать это быстрее? Когда у вас есть 50 различных вариантов, вы должны выбрать один или другой, какой из них более масштабируемый, более быстрый и с большим количеством ядер, что заставляет все дискуссии выбирать перестановки каждой конфигурации. Я думаю, что это реальный путь, как религиозный лозунг, который все повторяют.

Д.У.: Вдоль «Полярной звезды», которая представляет собой длинное выравнивание, что такое «Полярная звезда» Биткойна в Ваших глазах?

Анатолий: Да, именно так. Это ни в коем случае не предназначено для атаки на Ethereum. Я думаю, что как только ваша экосистема достигнет определенного размера, вы должны выбрать основные точки эффективности PTO, которые мы выделяем, и направить всех в этом направлении.

Я думаю, что биткоин выбрал свое место, которое является ограничением лимита предложения. Это похоже на то, как если бы вам дали кусок, который никто не может изменить, и вы можете спрятаться в своем бункере, точно так же, как вычислять свойства в своей бухгалтерской книге. Верно? Несмотря на всеобщую критику Bitcoin Core и сообщества, он все равно был успешным для них. Если бы Solana была в таком состоянии, я бы не поверил. По-моему, это было бы безумием.

Дэвид: Какие процессы наиболее важны в экосистеме Solana?

Анатолий: Я думаю, что компромисс между исправлением ошибок и улучшением и более быстрым переносом Firedancer — это очень сложный вопрос, потому что я чувствую, что у нас есть некоторые вопиющие недостатки, которые пока не привели к катастрофическим сбоям, но такие вещи, как плата за хранение, жестко запрограммированы.

По мере роста самой цены она дорожает, что сказывается на разработчиках. В какой-то момент простое решение похоже на управляемый, эффективный процесс хардфорка, который отбрасывает количество жесткого кода до тех пор, пока фактическое решение не будет выпущено после Firedancer. Похоже, инженерам это не нравится, потому что мы знаем, что хотим исправить ошибки.

Так что это так, ошибки нужно исправлять и другие вещи нужно исправлять, но вы также должны координировать. Так что я думаю, что есть много разговоров, подобных этому, в основном вращающихся, я знаю, в чем проблема, например, как мы можем ее исправить? Но как сделать так, чтобы Танцор Огня был доставлен? На мой взгляд, сокращение точек отказа кодовой базы — это самое важное на данный момент.

Д.У.: Как это становится единой точкой отказа? Из-за стоимости хранения?

Анатолий: Нет, отсутствие единой кодовой базы Solana — это единая точка отказа, Firedancer — наивысший приоритет, но для решения проблемы на время выполнения нужны две команды и мы, даже если мы знаем, в чем проблема. Если мы хотим найти решение, то на это уйдет всего шесть недель, но реальный ответ будет доступен только через шесть недель. Мы будем действовать быстро.

Точно так же, как мы сейчас ведем разговор о выравнивании, у нас есть дизайн, у нас есть своя «Полярная звезда», и именно так все должно работать. Я думаю, что для всего, что нужно криптоактивам в этом году, я считаю, что Solana адаптировалась к моим потребностям.

Так что я хочу сказать, что мы можем отложить улучшения до тех пор, пока не выйдет Firedancer. Но было бы здорово, если бы мы сделали все, что нужно было сделать три года назад, но мы можем сделать это сейчас и получить очень хороший дизайн, с которым все согласятся.

Разработчики Firedancer потрясающие, они разрабатывают некоторые оптимизации самостоятельно, потому что они видят, где мы находимся только на полпути, и они такие: «Почему бы вам, ребята, не сделать это?» Так что вы можете видеть, что они делают классную работу.

Сотрудничество с Jump Crypto

Дэвид: Когда Jump Crypto стал клиентом Solana, сообщество Solana ответило, что Jump Crypto славится выводом средств и не хочет, чтобы эти «гуру вывода средств» создавали клиентов для вывода средств, что вы думаете по этому поводу?

Анатолий: Во-первых. В финансовом мире биржи являются экстракторами. Такие люди, как Jump Crypto, платят огромную цену за работу на биржах, они рискуют собственным капиталом, используют свои интеллектуальные способности, пытаются свести к минимуму задержки и весь шум всей информации в мире, находят все правильные сигналы и как можно скорее доставляют их на биржу.

Я думаю, что эти системы, которые мы создаем, открытые торговые площадки без разрешения, предоставляют им равный доступ. Так что теперь, мои слова, как розничного трейдера, я могу соревноваться с Jump Crypto без уплаты межбанковской комиссии и без разрешения. По-моему, это очень круто.

Во-вторых, я думаю, что это приведет к снижению комиссий в финансовой индустрии, потому что она будет более конкурентоспособной. Я думаю, что обратной стороной этого является то, что все это открытый исходный код, как куча кода Apache 2.0. А затем каждый может получить доступ к нему через экосистему и криптоактивы, и если он заинтересован, все оптимизации, которые он сделал, могут быть применены к Ethereum.

Так что, с моей точки зрения, это просто код, неважно, кто его пишет. Я думаю, что более интересно то, что Jump Crypto может повлиять на направление Solana, чтобы создать среду, которая может быть лучше.

Д.У.: Так же, как и управление?

Анатолий: Да. Я не думаю, что управление будет взвешенным по справедливости, но я думаю, что основные инженеры имеют большое влияние, так же, как Линус имеет большое влияние на Linux, даже несмотря на то, что он всего лишь один человек, он может принимать множество важных проектных решений. Jump Crypto может продвинуть Solana на место, где она каким-то образом дает преимущество таким игрокам, как Jump и Citadel.

И, например, как будет выглядеть выбор технологий? Я думаю, что это то, к чему сообщество должно отнестись серьезно. Когда я закончил колледж, я любил трейдинг и все эти маленькие биржи, но связь была плохой, их данные были недоступны, все было ужасно. Я не хочу, чтобы это повторилось. Инновации исходят от людей, которые не знают, что конкурируют с лучшими конкурентами.

Д.У.: Биржи разрушают разрозненность и становятся все более децентрализованными и открытыми. Считаете ли вы, что сейчас рухнули стены вокруг рынка и игрок стал новым лидером?**

Анатолий: Если биржа делает реальную работу, выбирает самые приоритетные вещи и правильно их оценивает, почему бы им не получить какое-то вознаграждение?

Мир настолько велик, что я всегда верил, что если я буду достаточно усердно работать, я всегда смогу найти свое преимущество, и я смогу конкурировать с ними в определенной области рынка, а затем превзойти их, а затем просто правильно развивать свой бизнес и в конечном итоге выйти на их уровень, и я думаю, что это похоже на нормальную конкуренцию, пока доступ свободен и открыт для всех по всему миру. Я думаю, что это нормально, по крайней мере, я не вижу фундаментальной проблемы или чего-то вроде того, чтобы разрушить цель открытой сети без разрешений.

Д.У.: Я полагаю, что вопрос заключается в том, чтобы увеличить размер капитала, но как быстро вы сможете получить капитал? Получают ли лучшие трейдеры на Solana больше прибыли быстрее, чем среднестатистические трейдеры на Solana? Если разрыв огромный, то мы переживаем. Но если этот разрыв не очень большой, то, исходя из того, что вы говорите, например, в какой-то момент они делают реальную работу, они меняют Solana, чтобы нарисовать состояние реального мира, что ценно. **

Анатолий: Посмотрим. Я думаю, как и люди, которые пытаются понять, как захватить, моя точка зрения заключается в том, что проблема заключается в том, как мы захватываем MEV в протоколе. Люди пытаются найти решение, и я не думаю, что оно решаемо.

Таким образом, у вас будут такие подходы, как Ethereum, который работает по медленной цепочке через криптоэкономику и аукционы; Я думаю, вы увидите, что подход, который использует Solana, похож на физику, как мы можем сделать цепочку настолько быстрой, чтобы аналогичная информация физически не могла путешествовать по всему миру?

Кроме того, у вас есть локализация, как некая справедливость, навязанная на физическом расстоянии. Например, я могу отправить свою транзакцию ближайшему производителю блоков, что означает, что объем информации, который он может оценить, является только локальным для меня, и независимо от того, что происходит, он не имеет полного контроля над глобальным состоянием, поэтому мы можем уменьшить задержку.

Если мы сможем это сделать, то было бы круто посмотреть, какой из них лучше, может быть, Solana хуже, и мы не торопимся, чтобы посмотреть, что произойдет.

Дэвид: Я думаю, что это очень надежный способ дифференцировать стратегии между Ethereum и Solana. Ethereum пытается максимизировать захват стоимости протокола, в то время как Solana пытается превзойти MEV. Но я думаю, что теория Solana или стратегия Solana заключается в том, что эти «отложенные игры» будут происходить в одном месте в мире. Эти игры будут не глобальными, а локальными. И на данный момент, я думаю, все думают, что мы поднимаем эко-тепло Solana на новые высоты. Не будет ли вас пугать наплыв новых пользователей в будущем?**

Анатолий: На пике STEPN у нас было 2 млн активных аккаунтов. Из этого я понял, что пользователям нравятся эти суперэкономические стимулы, если они занимаются деятельностью, которая не выглядит как создание ежедневной ценности или что-то в этом роде, у них будет резкий всплеск, а затем они очень быстро упадут.

Это похоже на экономические взрывы. Интересно, что я думаю, что эти пользователи в основном уже являются пользователями криптовалюты. Как только кто-то поймет, что делать с любым кошельком, он сможет относительно легко переключиться, и его ментальная модель уже построена для этого.

Это то, что, на мой взгляд, является ключевой частью роста криптоиндустрии, а именно то, сколько людей подсчитывают seed-фразу, как и общее количество адресных пользователей. Тогда после этого стоимость конверсии установки расширения очень низкая. Таким образом, вы можете видеть, что все части на месте.

Если единственное, что мы найдем, это спекулятивная, финансово стимулирующая игра, я не думаю, что она продлится долго. Но если мы найдем какие-то реальные варианты использования, которые создадут ценность для этих пользователей, они будут более привлекательными и никуда не денутся. Я думаю, что последнее остается недоказанным. Я надеюсь, что этот цикл бычьего рынка сможет добиться некоторого прогресса, например, в реальных приложениях, платежах и тому подобном.

Так же, как и Helium, я не думаю, что пользователям, которые его используют, понравятся пользователи криптовалюты, они являются пользователями Helium Network. Вы можете почерпнуть идеи для токенов для создания качества карты, по крайней мере, достаточного, чтобы они присоединились к Кошельку и получили мнемоническую фразу.

Тем не менее, я хочу что-то вроде Venmo. Почему у нас не может быть глобальной криптовалюты Venmo? Все отправляют друг другу реальные деньги, евро, доллары, и это работает так.

Так что это моя самая большая история, я вижу цифры, и я рад, что это происходит, и я рад, что сеть не рухнула, а комиссии не взлетели до небес. Это уже комплимент хорошей инженерии. Но нам нужны реальные сценарии использования, которые, на мой взгляд, являются липкими, и пользователи не уходят.

Дэвид: Есть ли у Вас другой взгляд на то, как далеко может зайти криптоиндустрия с точки зрения ее полезности? Как бы вы определили место Solana в оптимистичной и пессимистичной дискуссии о криптоактивах?

Анатолий: Я думаю, что это очень оптимистично. Я чувствую, что если западный мир не принимает ценность индустрии криптоактивов, то она бесполезна и никому нет до нее дела. Единственная причина, по которой необходимо иметь высокопроизводительную и недорогую цепочку, заключается в том, что она адаптируется к повседневному использованию среднестатистического избирателя на потребительском уровне.

Так что я настроен очень оптимистично, и я бы сказал, что юридически все будет создано, у нас будет какой-то способ запустить систему децентрализации, все эти вещи произойдут, и у каждого банка будет стабильный токен.

Но если я также думаю, что в этом мире такой нарратив, как Биткойн, очень важен, потому что это своего рода вынужденная проблема. И если цена закрытия биткоина в западном мире оруэлловская, требующая массовой слежки и вмешательства в жизнь простых людей, то это слишком сложно с политической точки зрения.

Я думаю, что они могут его закрыть, но если он требует такого большого политического капитала, такого огромного вторжения в частную жизнь и личную свободу, что он политически нежизнеспособен, это означает, что он не будет закрыт. Потому что я считаю, что мы все-таки живем в достаточно репрезентативном мире.

Дэвид: Solana отстает от Ethereum на цикл, а Ethereum — на цикл от Bitcoin, поэтому, если траектория продолжится, на Solana обычно будет достаточно стейблкоинов и приложений с уязвимостями, которые могут иметь высокий TVL для записи. Считаете ли вы, что это признак окончания бычьего рынка?

Анатолий: Год назад из Solana ушло много людей, но были и те, кто остался, чтобы продолжить строительство. В этот период людям больше нечем заняться, по какой-то причине, наверное, наверное, потому, что он был запущен в самый неподходящий момент.

Я думаю, что все переживают общую травму в одно и то же время, все ищут в Интернете следующие ужасные новости, как будто никому больше нечем заняться, как будто у вас есть только этот Dogecoin. Я действительно не знаю, как эти вещи становятся вирусными, я инженер.

Saga Mobile и BONK

Дэвид: Почему так много людей в сообществе Solana имеют BONK?

Анатолий: Они любят проводить массовые аирдропы во всех сообществах невзаимозаменяемых токенов, пользователи Solana очень серьезно относятся к невзаимозаменяемым токенам, а я также покупаю невзаимозаменяемые токены и тому подобное. Таким образом, они проделали действительно хорошую работу по скринингу объектов, и весь процесс распределения не был обнулен. Мы пережили этот момент, достаточно долго, чтобы разработчики начали создавать больше продуктов, точно так же, как они продолжают встраивать интеграции в каждый рынок децентрализованных финансов, каждый проект невзаимозаменяемых токенов, и продолжают говорить об этом, чтобы сообщество тоже не умерло. Хотя я не знаю истинную причину, единственное, что для меня имеет смысл, это то, что разработчики выпустили кучу продуктов, которые привлекают пользователей.

Д.У.: Но экосистемы BONK и Solana очень сильно пересекаются. **

Анатолий: Я думаю, это связано с тем, что разработчики Solana и разработчики невзаимозаменяемых токенов — это две или две группы. Тем не менее, все они похожи на создание веб-инструментов и кучу забавных вещей для людей. Между ними есть некоторое пересечение, но, очевидно, есть два разных типа разработчиков. Я ДУМАЮ BONK СВЯЗЫВАЕТ ЭТИ ДВА ПОНЯТИЯ.

На наш взгляд, все получили телефоны, и было очень сложно разместить приложение в большом магазине приложений. Но если в нашем телефоне есть что-то вроде Airdrop невзаимозаменяемых токенов, то человек, который получит телефон, спонтанно станет тем, кому небезразличны эти вещи.

Это означает, что разработчики могут опубликовать приложение в среде с большим количеством целевых объектов, даже если она небольшая. Поэтому нам нравится общаться с каждым проектом Non-fungible Token, мы общаемся с разработчиками BONK. Кроме того, цена BONK превысит цену телефонов Saga.

Во время медвежьего рынка никому нет дела до мобильных телефонов, и BONK ничего не стоит. Мы продаем от 20 до 30 телефонов в день, и кажется, что мы постепенно их теряем. Поскольку большинство протоколов децентрализованных финансов не получают от 20 до 30 пользователей в день, вам нужно продать 20 000, на что уходят годы.

Д.У.: Телефон Saga вышел из строя в то время?

Анатолий: Нет, у нас есть команда, и мы не дали ей подвести. Команда была там, и мы придумали, как с этим справиться, чтобы заинтересовать людей, и мы потратили наименьшее количество денег, чтобы расширить взлетно-посадочную полосу для этой команды. После Breakpoint мы наблюдаем рост продаж в 2-3 раза. Мы продаем от 50 до 75 телефонов Saga в день, что хорошо, но все равно медленно.

А потом, BONK начал набирать обороты, и тогда люди поняли, что BONK Airdrop теперь стоит вдвое дешевле телефона, и я думаю, что это похоже на то, что телефон на самом деле стоит полцены, или, если у вас есть какие-то BONK, вы можете продать его по телефону и уравнять телефон, так что вам все равно придется потратить деньги, чтобы получить телефон.

Таким образом, даже если он стоит 10 или 20 долларов, доставка займет 10 дней. РАЦИОНАЛЬНО Я НЕ ДУМАЮ, ЧТО КТО-ТО СКАЖЕТ, ЧТО Я ПОЛУЧУ НА 10% БОЛЬШЕ BONK ЗА 10 ДНЕЙ.

Это никогда не было так популярно, как удвоение или 10-кратное увеличение цены мобильного телефона, чтобы иметь смысл. Она может быть на 10-20% больше. Так что достаточное количество людей получили его или были в восторге от него, что он был распродан. За один день мы продали около 15 000 единиц, что странно. Я предполагал, что смогу продавать 50 или 70 телефонов в день. Как я думаю, мы продали в начале, мы продали несколько сотен единиц в первый день. Интересно, что ранее я говорил в подкасте Лауры Шин, что мы продали всего 2500 единиц. Через три дня мы продали 15 000 единиц. Люди думают об этом как о своего рода невзаимозаменяемом токене, клубе, где разработчики теперь публикуют приложения.

Дэвид: Как работает Airdrop для каждого телефона Saga?

Анатолий: Если мы выпустим другой телефон, это будет другое устройство, но у вас будет другой Genesis Token, другой продукт, уже сделано 20 000 Saga, очередь закрыта, мы даже больше не можем отгружать. Мы должны сделать еще один продукт, а затем выяснить, как он работает. Телефон Saga распродан, и это не провал. Но теперь, я думаю, мы должны понять, что делать дальше.

Но дело в том, что если у вас есть магазин приложений, достаточное количество разработчиков отправят в место со 100% вероятностью Lightning. Это действительно здорово, что у нас есть магазин приложений, ориентированный на криптовалюту, где мы владеем своей судьбой, где мы не обязаны Apple и Google, и где вы можете делать все, что угодно. Я думаю, что это самая большая разблокировка, которую мы могли бы получить. Так что, если это возможно, было бы действительно круто, если бы вы могли заставить пользователей действительно получать удовольствие от покупки своих телефонов и использования их для таких вещей, как криптоактивы.

Д.У.: Как вы думаете, каковы шансы на то, что криптоиндустрия запустит прорывное потребительское приложение в ближайшие два года, с Solana или без нее?

Анатолий: Я оптимист, поэтому я бы сказал, что 90%-95% вероятно. Я думаю, что следующие два года будут решающими, и вы должны увидеть, как появится законное потребительское приложение.

У меня есть теория, если она всегда есть. Например, если я плачу своему тренеру 50 долларов в час, я предпочитаю бегать, используя стимулы, которые я получаю от дофаминовой стимуляции, кикеров, трейдов и т.д., если эти стимулы в основном эквивалентны тому, что я получаю от своего тренера. В то же время определенные группы людей используют STEPN постоянно.

Но я не знаю, и мне кажется, что это может быть не до конца реализовано. Но одна теория верна, например, ценность, которую я получаю от этого, — это упражнения, а мотивация, которую я получаю от этого, заключается в том, что я могу играть в криптоигры, такие как невзаимозаменяемые токены и токены. Потому что он притягателен для мозга. Это похоже на то, как если бы я проснулся и посмотрел на цену и конкурентоспособность, я потратил бесчисленное количество часов на это без случайных ресурсов, таких как онлайн-трейдинг Ultima, и никому нет до этого дела.

Воздействовать на кого-то одним и тем же стимулом и заставлять его заниматься спортом — это добавленная стоимость для всего мира. Но я не знаю, работает ли это. Так что я не знаю, похоже ли это на игру по зарабатыванию денег, на обучение зарабатыванию денег или что-то в этом роде.

Экономическая экология на Solana

Д.У.: Давайте обратимся к экономике Solana, потому что мы видим, что в некоторых случаях, например, комиссии Solana растут, и на самом деле вы хотите, чтобы это было довольно устойчиво. Например, когда я зашел в Ethereum, монетарная политика заключалась в том, что мы выпускали 5 монет Ether за блок, затем меняли на 3, затем меняли на 2. Затем был введен EIP1,5,5,9, затем были введены предыдущие 8, так же, как и в последнем обновлении. Если бы вам нужно было нарисовать дугу Solana с точки зрения экономической устойчивости, где бы мы находились на этой дуге?**

Анатолий: Я думаю, разница в том, что группа валидаторов конкурирует на комиссиях. Таким образом, для рискованных пользователей они выбирают валидаторов с самой низкой комиссией, и они в основном не испытывают разводнения, верно? Вроде, но с некоторым разбавлением, потому что в стейкинге много токенов. Таким образом, эти ребята фактически платят что-то вроде перевода богатства, перехода от всех к анстейкингу, а валидаторы берут немного от этого, и трудно определить, насколько сильно это влияет на пользователя, так что по сути это похоже на два дня в эпоху.

Инфляция – это проблема, и она размывает часть денег. Но сколько? Я думаю, что есть много нюансов, и что можно сказать наверняка, так это то, что некоторые из очевидных затрат связаны с оборудованием. Так что, как и каждый валидатор, каждый RPC, все это должно быть оплачено реальными деньгами, точно так же, как вы платите за электроэнергию для майнинга блоков, я думаю, что для устойчивости сети, сумма, которую вы получаете от работы, должна покрывать общую стоимость оборудования, и я думаю, что стоимость сейчас, вероятно, составляет 50 миллионов в год, стоимость оборудования зависит от провайдера, и все эти вещи могут быть от 10 до 20, так что я думаю, что стоимость превысила стоимость оборудования, так что вы можете сказать, что это устойчиво.

Д.У.: Сколько стоит обслуживание сети по всему миру?

Анатолий: Смотря как посчитать. Но если вы выберете самый дешевый, если вы выберете самый дешевый, скажем, 350 в месяц, то вы умножите его на 3000 узлов, фактический результат будет 10. Но люди не собираются соглашаться с тем, что существует множество различных затрат на инфраструктуру, и никто не хочет платить дороже, верно? Так что это тоже может быть в два раза больше, но есть и много нюансов.

Так что как рассчитать все эти вещи сложно. Все затраты отрицательные. Я думаю, что сейчас положительные моменты перевешивают отрицательные, но здесь есть много нюансов, но я думаю, что в конечном итоге эти сети должны получить больше ценности, чтобы конкурировать с технологическими компаниями, такими как Market Cap Profits. Если нам действительно нравится сравнивать эти две вещи, если только вы не думаете, что есть другие причины считать их более ценными, я так не думаю. Я считаю, что, в конце концов, мы должны создавать ценность для мира.

Д.У.: О сжигании токенов. Вся суть Ethereum заключается в том, что вы сжигаете его, потому что это деньги. С точки зрения Solana, вы хотите свести его к минимуму, потому что Solana похожа на платформу приложений. **

Анатолий: Мне плевать на сжигание токенов. Меня беспокоит то, что такие расходы не взлетают без причины. Таким образом, проблема с Solana заключается в том, что, поскольку она не является единой, у нас нет второго уровня, точно так же, как второго уровня нет в дорожной карте. Вы можете построить второй уровень в Solana, и весь смысл единого унифицированного конечного автомата в том, что они вам не нужны. Если у вас один, если у вас есть DeFi Arbs, это увеличивает стоимость доступа к сети, а ставка должна быть выше, чем стоимость DeFi Arbs, а это значит, что платеж должен иметь отдельную цепочку приложений.

Если вы не можете решить проблему экономической изоляции, то предпосылка Solana не работает. Но я не думаю, что вам нужно гореть, чтобы предотвратить странные спам-атаки на валидаторов, как и сам спам, и чтобы иметь возможность платить пользователям кучу вещей бесплатно, 1,5,5,9 на самом деле очень сатоши-способ предотвратить это. Но я не думаю, что нужно сжигать деньги, чтобы получить ценность.

Анатолий: Позже у вас будет совсем другая среда, если есть проблема с Рашитом, все падает, вместо 1 доллара у вас на самом деле нет хеджирования, вы не можете выпустить больше, вы как будто находитесь в смертельной спирали, если вы выпустите больше, вы умрете, если Ethereum не спросят, сжигаем ли мы Ethereum или отдаем его какому-то валидатору или общественному благу, мы должны конвертировать его в USD и хранить как любой другой актив, который полностью отделен от Ethereum, на случай, если что-то пойдет не так.

Д.У.: Но Вы не можете этого сделать, потому что это экономические системы, которые не доверяют, такие как Terra Foundation и Luna Foundation, я думаю, что у нас будет Биткойн, и всякий раз, когда нам нужно будет защитить привязку, мы будем использовать его. **

Анатолий: Код, на который ты не ориентируешься, не защищает хук, цель — заплатить инженеру, чтобы потом сделать его лучше, но это совсем другое дело. Мы создали криптографию, инструмент, используемый 10 миллиардами человек в остальном мире для координации принятия решений. Это гораздо сложнее, чем где сжечь. Весь смысл криптографии заключается в том, чтобы соединить 10 миллиардов человек, не так ли? Таким образом, все они могут немедленно координировать решения в глобальном масштабе и делать что-то более мощное, чем финансирование программного обеспечения с открытым исходным кодом.

Д.У.: Я думаю, что, возможно, есть возможность найти управление. Поэтому мы делаем все, что в наших силах, чтобы найти систему, которая полностью резонирует со всеми. Однако есть поговорка, что демократия – это худшая форма правления, в дополнение ко всем остальным формам. Например, одна из лучших форм управления заключается в том, что управления нет вообще. В этом и заключается суть Ethereum, вы не вмешиваетесь в вознаграждение за блок. **

Анатолий: Я не против и никому не рекомендую пробовать это на Solana, потому что это слишком сложно.

** Д.У.: Хорошо, я думаю, что это большая разница между Эфириумом и Solana, и я думаю, что в этой части спектра, как и в том, что представляет собой Биткойн, деньги — это приложение, которое длится долго, и это часть безбанковской теории, над которой мы работаем, и мы здесь с криптоактивами, чтобы «делать новые деньги». Думает ли Solana так же?**

Анатолий: Не соглашусь. Когда люди начинают говорить о таких вещах, как FTX, кажется, что у всех есть мгновенный иммунный ответ, что права собственности священны и не меняются, что бы ни происходило. И я думаю, что это происходит от экосистемы. Так что я не думаю, что Solana тоже может это сделать.

Д.У.: Я верю в права собственности, потому что это своего рода основной арендатор криптоактивов. Какая польза от вашего блокчейна, если у вашего Block Space нет прав собственности? Но я не думаю, что сообщество Solana интересуется деньгами, концепцией денег и их ролью в мире. **

Анатолий: Я думаю, что это, наверное, очень тонкий взгляд на это. Но я не думаю, что мне нравится эта идея. Взимать плату, а затем тратить, по крайней мере, для меня, противоречит моим представлениям о правах собственности, и мне кажется, что меня облагают налогом, а все остальные получают такую же выгоду, как и от этого.

Д.У.: Я согласен с тем, что Эфириум взимает комиссию, а затем сжигает ее, вместо того, чтобы просто решить, что этот государственный орган лучше, чем этот, это хорошо, потому что ничьи права не нарушаются, потому что ко всем относятся одинаково. **

Анатолий: Верно. Я думаю, что большая часть сообщества Solana согласится с этим, как и мы все любим либералов Lark, верно? Но я думаю, что реальность такова, что в мире есть более сложные вещи, которые вы хотите решить, и я думаю, что криптография предлагает способ действительно изменить управление и осуществить все наши мечты в посткриптомире. Если мы слишком боимся сделать это сами, то мир не сможет этого сделать.

Д.У.: Вам нравится рассматривать это как мысленный эксперимент, над которым стоит задуматься, или Вы действительно думаете, что мы можем построить денежную систему, неотъемлемой частью которой станет управление? Что я вижу в более широкой дискуссии, так это то, что члены Solana не подчеркивают роль и важность денег так сильно, как Биткойн, и большая часть Ethereum, безусловно, подчеркивает. Как мы спросили вас, что такое деньги души? Вы скажете, что душа – это не деньги. Для нас, я думаю, это проблема. Мы начинаем с этого и расширяемся вовне. Но если ваша базовая цепочка не превращается в деньги, то вы не можете масштабироваться наружу. **

Анатолий: Так же, как и человеческий интеллект, я очень оптимистичен, человеческий интеллект, человеческая доброта, способность, которая им нравится, главное, чтобы было достаточно коммуникации для принятия правильных решений. Я думаю, что это очень сложная проблема, и я надеюсь, что кто-то сможет ее исправить.